Chantal LEPAGE et plusieurs membres du collectif ont répondus à l'invitation de l'UNSFA vendredi 05 Septembre 2008 afin d'exposer l'ensemble des problèmes rencontrés par les salariées et employeurs de la profession suite à la mise en place de l'accord paritaire « Mutuelle santé ».
Suite à cette réunion, nous pouvons vous informer sur les points suivants :
- Nous sommes 70% à refuser d'adhérer ! Seulement 30% de la profession a adhéré à ce jour à la mutuelle obligatoire.
- Ces chiffres ont été donnés par Monsieur CALVET, Directeur Adjoint des Conventions Collectives du Groupe MALAKOFF-MEDERIC représentant IONIS/URPIMMEC
- Pas de pénalités ni de sanction en cas de non adhésion Monsieur CALVET indique que le groupe MALAKOFF-MEDERIC ne peux pas sanctionner ni pénaliser les agences sans l'accord de la C.P.N. Monsieur CHOMET, membre de la CPN et de l'UNSFA a confirmé cette information et à indiqué que la cotisation qui sera due à IONIS/MALAKOFF se calculera à partir de la date d'adhésion effective et non pas à partir du 1er mai.
D'autre part, IONIS/MALAKOFF ne peux pas demander à l'URSSAF de faire des contrôles (ce sont des organismes bien différents : l'un public, l'autre privé).
- Renégociation de l'accord ! Oui mais quand ?
Après avoir exposé tous les problèmes rencontrés (clauses de non adhésion,les familles mono-parentales, les garanties offertes, les taux de cotisations, ... ) le conseil national de l'UNSFA nous a donné son accord de principe à savoir : l'UNSFA va demander à la C.P.N. d'engager des re-négociations sur cet accord.
- L'appel d'offres : Toujours secret.
Nous étions nombreux à demander la publication de l'appel d'offres qui a permis au groupe MALAKOFF d'être attributaire. L'UNSFA affirme qu'il ne peut pas être publié : il serait « la propriété » de la commission paritaire (seule la C.P.N. pourrait le faire, l'UNSFA seule n'en aurait pas la possibilité). Pourquoi ne pas demander à la CPN de le rendre public ?
- Droit à l'information :
Nous avons demandé à l'UNSFA de nous tenir au courant des suites données
afin de vous informer. Nous resterons vigilant.
CONCLUSION :
Les négociations devraient reprendre en vue de l'amélioration de l'accord, selon les engagements pris en conseil national UNSFA du 05 septembre dernier.
Pour le moment, chacun doit conserver sa mutuelle actuelle, voire la renouveler tacitement jusqu'à l'aboutissement des nouvelles négociations - Aucune sanction ne sera appliquée pendant les négociations, c'est ce que l'UNSFA nous a dit.
Si au terme de la négociation que l'UNSFA doit engager, les conditions de la MUTUELLE OBLIGATOIRE ne vous conviennent toujours pas, il nous restera à explorer la solution de l'accord d'entreprise.
Le 8 septembre 2008
Le Collectif « Mutuelle Santé « Employés-employeurs.
lundi 8 décembre 2008
05/09/2008 - REUNION A L'UNSFA
10/07/2008 - CREATION DU COLLECTIF
Salariés des agences d’architecture et Architectes employeurs
POURQUOI NOUS IMPOSE T ON UNE MAUVAISE MUTUELLE ?
Le collectif employés employeurs créé le 10 Juillet à Paris, regroupant d’ores et déjà des salariés d’agences d’architecture et des architectes employeurs de plusieurs régions de France, dénonce l’accord paritaire conclu dans des conditions opaques, conduisant à rendre obligatoire le contrat du groupement IONIS – MALAKOFF sur la base d’un tarif très élevé pour des prestations faibles.
Pour aboutir à la remise en cause de cet accord notre mobilisation doit s’amplifier sur la base d’informations concrètes.
Faites nous parvenir les informations que vous avez en votre possession, les tarifs d’autres mutuelles pour des remboursements identiques ou plus favorables … Salariés, employeurs, faites nous part des problèmes concrets qui se présentent à vous ou à vos agences dans le cadre de l’application de cet accord.
Le collectif « Mutuelle » est ouvert à tous : Salariés, employeurs, associations d’architectes, syndicats … et ne remet pas en cause le principe de la mutuelle obligatoire.
Le collectif mutuelle a pour objectif :
- De faire abroger l’accord actuel, injuste et opaque.
- D’obtenir le choix libre de sa mutuelle.
- D’obtenir des tarifs compétitifs pour des prestations de qualité.
Devenez membre du collectif:
Faite nous parvenir vos remarques, informations, cas concrets,
suggestions à l’adresse mail suivante : collectifarchi@gmail.com
POURQUOI NOUS IMPOSE T ON UNE MAUVAISE MUTUELLE ?
Le collectif employés employeurs créé le 10 Juillet à Paris, regroupant d’ores et déjà des salariés d’agences d’architecture et des architectes employeurs de plusieurs régions de France, dénonce l’accord paritaire conclu dans des conditions opaques, conduisant à rendre obligatoire le contrat du groupement IONIS – MALAKOFF sur la base d’un tarif très élevé pour des prestations faibles.
Pour aboutir à la remise en cause de cet accord notre mobilisation doit s’amplifier sur la base d’informations concrètes.
Faites nous parvenir les informations que vous avez en votre possession, les tarifs d’autres mutuelles pour des remboursements identiques ou plus favorables … Salariés, employeurs, faites nous part des problèmes concrets qui se présentent à vous ou à vos agences dans le cadre de l’application de cet accord.
Le collectif « Mutuelle » est ouvert à tous : Salariés, employeurs, associations d’architectes, syndicats … et ne remet pas en cause le principe de la mutuelle obligatoire.
Le collectif mutuelle a pour objectif :
- De faire abroger l’accord actuel, injuste et opaque.
- D’obtenir le choix libre de sa mutuelle.
- D’obtenir des tarifs compétitifs pour des prestations de qualité.
Devenez membre du collectif:
Faite nous parvenir vos remarques, informations, cas concrets,
suggestions à l’adresse mail suivante : collectifarchi@gmail.com
vendredi 27 juin 2008
Suite des évènements au 27/06/08
Bonjour à tous,
1- BAISSE DES TAUX SUR LES OPTIONS FACULTATIVES
Suite à notre mouvement de contestation, on nous annonce une baisse de
30% des taux sur les options facultatives pour l'année 2008.
FAUX
La lecture attentive des documents communiqués par les syndicats ne nous
apporte aucune garantie quant à la diminution des taux pour les années
2009 et suivantes.
Il est seulement question d'un taux d'appel de cotisation sur les
options facultatives pour l'année 2008, déjà bien entamée. Mais ce taux
ne modifie en rien le taux contractuel qui, lui, demeure inchangé.
Le problème soulevé par un nombre sans cesse croissant d'architectes et
de salariés reste donc entier.
2- DIRECTION RÉGIONALE DE LA CONCURRENCE, DE LA CONSOMMATION ET DE LA
RÉPRESSION DES FRAUDES
La DRCCRF a demandé une enquête sur une éventuelle contradiction des
termes de la convention souscrite par la profession avec les
dispositions du droit de la concurrence, tant national que communautaire.
Elle sollicite l'avis de son Administration Centrale sur la légalité de
l'obligation qui est ainsi faite aux salariés des agences d'architecture
de souscrire une assurance complémentaire santé auprès du Groupe
Malakoff, en application des dispositions du Code du Travail.
3- AUTRES PROFESSIONS SOUMISES A L'OBLIGATION D'ADHÉSION A UNE
COMPLÉMENTAIRE SANTÉ MALAKOFF
Sur le site du Groupe Malakoff, on se rend compte que d'autres
professions sont également soumises à l'obligation d'adhérer à une
mutuelle de groupe. On peut constater que notre profession paiera sa
cotisation plus cher que les autres et que les prestations proposées à
notre branche sont les plus faibles (voir les "CAUE" par exemple)
Pourquoi un salarié d'une autre branche d'activité devrait-il payer
moins cher que nous et être mieux remboursé ?
Certains d'entre nous étaient adhérents à un contrat proposé à titre
privé par Malakoff. Aujourd'hui, leurs cotisations personnelles
augmentent avec "ce nouveau contrat obligatoire" et leurs garanties sont
inférieures. Comment est-ce possible ? ...
4- DECISION D'OBLIGATION PRISE PAR LES PARTENAIRES SOCIAUX
Il ne faut surtout pas oublier que cette obligation d'adhérer est une
décision de nos "partenaires sociaux". En aucun cas, employeurs ou
salariés n'ont pris une telle décision. Votre choix d'adhérer ou non à
cette mutuelle doit être prise conjointement entre employeur et salariés
afin de ne pas créer de conflits dans les agences.
5- MEDIAS
A la demande de certains médias nous avons écrit un communiqué de presse
avec plusieurs confrères. Vous pouvez nous transmettre les adresses
mails de vos journaux régionaux et nous leurs transmettrons le communiqué.
6- MINISTRE
Monsieur BERTRAND XAVIER, Ministre, a bien reçu le dossier. Le
Député-Maire, Monsieur FERON, lui transmet ce jour un courrier
accompagné d'une question écrite insistant sur l'urgence de notre
dossier. Dès réception de la copie de ce courrier, je vous la transmettrai.
Nous avons précisé au Ministre que notre pétition restait active tant
qu'il n'aurait pas pris position sur ce dossier.
7- RÉPONSES QUESTIONS POSÉES PAR MAIL
Je réponds à tous les mails que nous recevons. Avec tous ces derniers évènements, j'ai un peu de retard mais je m'efforce de trouver au maximum des réponses à toutes vos questions.
Cordialement
Chantal LEPAGE
Merci à tous ceux qui ont entrepris des démarches. Grâce à leurs
interventions, nous pouvons vous apporter les informations suivantes :1- BAISSE DES TAUX SUR LES OPTIONS FACULTATIVES
Suite à notre mouvement de contestation, on nous annonce une baisse de
30% des taux sur les options facultatives pour l'année 2008.
FAUX
La lecture attentive des documents communiqués par les syndicats ne nous
apporte aucune garantie quant à la diminution des taux pour les années
2009 et suivantes.
Il est seulement question d'un taux d'appel de cotisation sur les
options facultatives pour l'année 2008, déjà bien entamée. Mais ce taux
ne modifie en rien le taux contractuel qui, lui, demeure inchangé.
Le problème soulevé par un nombre sans cesse croissant d'architectes et
de salariés reste donc entier.
2- DIRECTION RÉGIONALE DE LA CONCURRENCE, DE LA CONSOMMATION ET DE LA
RÉPRESSION DES FRAUDES
La DRCCRF a demandé une enquête sur une éventuelle contradiction des
termes de la convention souscrite par la profession avec les
dispositions du droit de la concurrence, tant national que communautaire.
Elle sollicite l'avis de son Administration Centrale sur la légalité de
l'obligation qui est ainsi faite aux salariés des agences d'architecture
de souscrire une assurance complémentaire santé auprès du Groupe
Malakoff, en application des dispositions du Code du Travail.
3- AUTRES PROFESSIONS SOUMISES A L'OBLIGATION D'ADHÉSION A UNE
COMPLÉMENTAIRE SANTÉ MALAKOFF
Sur le site du Groupe Malakoff, on se rend compte que d'autres
professions sont également soumises à l'obligation d'adhérer à une
mutuelle de groupe. On peut constater que notre profession paiera sa
cotisation plus cher que les autres et que les prestations proposées à
notre branche sont les plus faibles (voir les "CAUE" par exemple)
Pourquoi un salarié d'une autre branche d'activité devrait-il payer
moins cher que nous et être mieux remboursé ?
Certains d'entre nous étaient adhérents à un contrat proposé à titre
privé par Malakoff. Aujourd'hui, leurs cotisations personnelles
augmentent avec "ce nouveau contrat obligatoire" et leurs garanties sont
inférieures. Comment est-ce possible ? ...
4- DECISION D'OBLIGATION PRISE PAR LES PARTENAIRES SOCIAUX
Il ne faut surtout pas oublier que cette obligation d'adhérer est une
décision de nos "partenaires sociaux". En aucun cas, employeurs ou
salariés n'ont pris une telle décision. Votre choix d'adhérer ou non à
cette mutuelle doit être prise conjointement entre employeur et salariés
afin de ne pas créer de conflits dans les agences.
5- MEDIAS
A la demande de certains médias nous avons écrit un communiqué de presse
avec plusieurs confrères. Vous pouvez nous transmettre les adresses
mails de vos journaux régionaux et nous leurs transmettrons le communiqué.
6- MINISTRE
Monsieur BERTRAND XAVIER, Ministre, a bien reçu le dossier. Le
Député-Maire, Monsieur FERON, lui transmet ce jour un courrier
accompagné d'une question écrite insistant sur l'urgence de notre
dossier. Dès réception de la copie de ce courrier, je vous la transmettrai.
Nous avons précisé au Ministre que notre pétition restait active tant
qu'il n'aurait pas pris position sur ce dossier.
7- RÉPONSES QUESTIONS POSÉES PAR MAIL
Je réponds à tous les mails que nous recevons. Avec tous ces derniers évènements, j'ai un peu de retard mais je m'efforce de trouver au maximum des réponses à toutes vos questions.
Cordialement
Chantal LEPAGE
vendredi 20 juin 2008
UN GRAND PAS
Bonjour à tous,
Un grand merci à tous pour toutes les démarches que vous avez entreprises individuellement.
Grâce à vous, nous avons le plaisir de vous annoncer que Monsieur Xavier
BERTRAND, Ministre du Travail, a nommé son Directeur général du travail
pour examiner le dossier avec l'attention qui s'impose.
Nous transmettons ce jour le dossier complet comprenant la pétition, vos
commentaires et réactions, les copies de lettres adressées au groupe
Malakoff, ..., à Monsieur Xavier BERTRAND afin de surseoir la date
d'application de cet arrêté de manière à ce qu'il puisse prendre
position, et nous espérons abroger cet arrêté ministériel.
Une copie de ce dossier a été transmis à un grand nombre d'entre vous
pour informer vos députés, les médias, et également à Madame Roseline
BACHELOT, Ministre de la Santé.
Suite aux articles parus sur le site du Moniteur, que nous remercions,
un grand nombre de personnes, qui n'appartiennent pas à la profession
mais où ce système a été mis en place, m'apportent leurs témoignages.
Ces personnes ont dû reprendre une mutuelle dans le privé car la
mutuelle de groupe ne couvre que les cas généraux. Leur mutuelle de
groupe obligatoire refuse de prendre en compte les cas particuliers
(comme par exemple : les maladies orphelines et autres...). Donc ils
n'ont pas le choix que de reprendre une mutuelle dans le privé pour
couvrir leurs frais de santé.
Je sais également que dans notre profession, des personnes sont dans le
même cas.
Nous sommes tous différents (grand, petit, mince, gros, ...). Pourquoi
nous obliger à prendre une mutuelle identique pour tous. Avons-nous tous
les mêmes besoins en matière de santé ?
A bientôt pour la suite des évènements...
Cordialement
Chantal LEPAGE
PS : Pour l'information concernant le report de la date d'application de
l'arrêté ministériel au 01/09/2008, nous pouvons vous confirmer que
cette information vient d'une personne "sûre" qui souhaite pour
l'instant conserver l'anonymat. Peut-être aurais-je dû attendre la
confirmation par écrit du report de cette date qui ne sera plus dans les
"ordres du jour ou autres compte-rendus". C'est un fait, je suis allée
trop vite et comme le dit l'UNSFA "informations mensongères". Mais
j'assume entièrement la responsabilité de cette information. Dès que
cela sera possible, je vous montrerai que j'avais raison.
mardi 17 juin 2008
Note de Monsieur Claude SCHREPFER, Architecte
MUTUELLE COMPLÉMENTAIRE SANTÉ OBLIGATOIRE
L'action nationale de désapprobation du système mis en place à propos de la mutuelle complémentaire de santé obligatoire, avec adhésion obligatoire à Malakoff, met en évidence la distance qui sépare les représentants des architectes et de leurs collaborateurs, de certaines réalités professionnelles et humaines.
Cette action aurait pu être évitée si les architectes et surtout leurs collaborateurs avaient été questionnés sur leurs besoins : cette démarche a été proposée par au moins un membre de la commission paritaire, mais elle l'a refusée.
Pour être efficace, donc crédible, et susciter des adhésions, l'UNSFA doit se concentrer sur sa mission fondamentale, celle de tout syndicat, qui est la défense des intérêts de ses adhérents et ne pas disperser son énergie dans d'autres actions qui elles, relèvent d'associations.
Cette dispersion d'énergie laisse aux représentants de l'UNSFA de faibles moyens qui ne leur permettent pas de faire un travail à hauteur d'enjeux juridiques, économiques et sociaux, toujours plus exigeants.
L'action nationale en cours associe spontanément employés et employeurs. Ils souhaitent la mise en place d'un système de prise en compte des intérêts globaux des entreprises d'architecture. Nous en reparlerons.
Notre Société évolue, nous devons en prendre la mesure et nous y adapter. La "lutte des classes" appartient largement au passé et les directives "venues d'en haut" sans concertation, sans nuances et sans liberté de choix ne passent plus.
Difficile de dépenser tant d'énergie et d'argent pour travailler au redressement d'une situation inacceptable, voulue et défendue par l'UNSFA, et en plus lui payer une cotisation : l'UNSFA doit concentrer ses efforts sur sa mission fondamentale pour être plus efficace, afin d'augmenter le nombre de ses adhérents et parvenir à l'indépendance financière.
À défaut, les architectes - employeurs s'organiseront. Des contacts sont en cours dans ce but. La réforme de la représentativité envisagée par l'État est une opportunité.
Claude SCHREPFER
16/06/2008.
Engagements passés au service de la profession :
Président du CROA Lorraine, président de la Maison de l'Architecture de Lorraine, actif dans des associations d'architectes : formation et services, fondateur du groupe transfrontalier d'architectes Euroka, représentant de la délégation française à la Commission Permanente N° 2 du Conseil des Architectes d'Europe, représentant commun des architectes et des urbanistes lorrains au Conseil Economique et Social de Lorraine.
samedi 14 juin 2008
Notre réponse suite au message de l'UNSFA
REPONSE AU MESSAGE DE L'UNSFA DU 11/06/2008
Certains d'entre vous ont reçu une note de Michel Roulleau président de l'UNSFA datée du 11 juin 2008. Les autres pourront la lire sur la lettre électronique du MONITEUR.
Cette note, pavée de bonnes intentions, n'apporte rien de neuf. Ces bonnes intentions n'étant pas concrétisées dans l'accord que nous dénonçons:
Depuis quand la protection sociale complémentaire ne serait bonne que lorsqu'elle est obligatoire ? Les individus sont-ils incapables de choisir ce qui est bon pour eux ? Pourquoi ne pas avoir consulté l'ensemble de la profession comme cela avait été demandé ?
Que 32 branches se soient dotées de dispositions conventionnelles à ce sujet, soit. Mais si nous sommes une branche à part c'est que nous sommes différents. De plus ces 32 branches ont-elles opté pour un système aussi verrouillé que celui qui nous est imposé ?
Nous ne sommes pas certains qu'une complémentaire santé obligatoire, très chère et avec des choix restreints soit une avancée sociale. Une liberté de choix pourrait, elle, être une avancée sociale décisive, de nature à rendre la profession plus attractive.
Au contraire, cette mutuelle obligatoire et non concurrentielle est plutôt un repoussoir
Cette mutuelle collective est plus chère que de nombreuses mutuelles individuelles.
Un régime social et fiscal favorable, soit, alors militons tous ensemble pour que les mutuelles individuelles bénéficient également de ces avantages.
IONIS URPIMMEC MALAKOFF sont des organismes sans but lucratif. Soit, mais alors pourquoi les cotisations sont-elles aussi chères ?
Les cotisations des options seront baissées pour 2008. De combien ? et après.
Les cas particuliers seront examinés. Les 30 000 ?
Nous abordons tous ces problèmes depuis le début, relayant les nombreux messages que nous recevons, sans avoir de réponse. Certains confrères ont demandé que soient publiés les documents de l'appel d'offres (et nous ne sommes pas les seuls). RIEN.
Aujourd'hui, l'UNSFA essaie de faire croire à son unité. De nombreux responsables et anciens responsables de l'UNSFA ont demandé par écrit que cet accord soit dénoncé. Un ancien responsable de l'UNSFA nous a écrit pour évoquer l'organisation des congrès et l'importance de la participation de MALAKOFF.
Il nous semble incroyable, dans une profession habituée aux appels d'offres et aux négociations, de prétendre pouvoir bien négocier avec un intervenant déjà choisi.
Rien n'est jamais parfait d'un premier jet, d'accord. Mais il n'est pas acceptable d'imposer à tous un système aussi imparfait.
Aussi, nous continuons à demander la suppression de ce système et une consultation large de la profession avant la mise en place d'un système consensuel. Nous persistons, et une majorité de la profession avec nous, à penser que le libre choix de la complémentaire doit rester aux intéressés.
On ne peut pas se satisfaire d'un mauvais accord rafistolé à la hâte. Sur un sujet aussi important, il faut prendre le temps de mettre en place un accord de qualité.
Donc, nous vous demandons de continuer à signer la pétition. De continuer à interpeler vos parlementaires, .......
Chantal LEPAGE
Responsable Administrative
Salariée du Cabinet SCHREPFER
Réponse de JL RENY suite à la diffusion du message de l'UNSFA
Bonjour,
Le communiqué de Michel Roulleau reprend très exactement les courriers de réponse et mises au point rédigés par Alain Masson, notamment sur le site de l'Unsfa et Archilink. Rien de neuf donc.
Ces différents textes parlent beaucoup de vertu et de solidarité, alors que le soi disant appel d'offres qui a conduit au choix d'Ionis - Urpimmec est tout sauf vertueux, puisqu'il n'y a pas eu d'appel d'offres en bonne et due forme et qu'en fait de solidarité, il se traduit pour la plupart des salariés, employeurs ou employés, par une perte de pouvoir d'achat significative, qui pèse en premier lieu sur les familles monoparentales et pas toujours les plus favorisées.
Il faut donc absolument revoir l'accord de branche notamment sur
- les conditions de dérogation au caractère obligatoire qui sont trop restreintes, en particulier lorsque l'on est déjà adhérent ou titulaire d'une complémentaire,
- les garanties envisagées qui sont insuffisantes notamment pour les consultations médicales ou de spécialistes, (même avec les options 1 ou 2)
- les tarifs qui ne sont vraiment pas concurrentiels.
D'autre part je crois qu'il n'est pas souhaitable que les gestionnaires de l'accord soient inscrits dans l'accord de branche. (article 7) Cela crée la confusion entre l'accord de branche et le contrat d"assurances" et cela impose de revenir sur l'accord de branche si l'on veut relancer un appel d'offres en bonne et due forme ou même simplement renégocier les conditions proposées. Cela est "sans doute" involontaire, mais nous conforte dans la nécessité de tout remettre à plat.
Une pétition est en cours sur "mesopinions.com", une démarche a été engagée auprès du ministère du travail et de l'emploi, d'autres auprès de députés, ces actions sont le signe d'une mobilisation rare dans notre profession, personne ne peut l'ignorer, il faut l'entendre et y participer pour améliorer notoirement ce qui nous a été proposé.
Merci de faire suivre à nos confrères,
Jean-Louis RENY
Architecte associé
ATELIER DE MIDI
90/96 avenue du Bas Meudon
92130 Issy Les Moulineaux
jeudi 12 juin 2008
Article de la Tribune - Oct 2007
La Tribune.fr - 02/10/07 - 186 mots
Retraites complémentaires et prévoyance
Fusion des groupes Médéric et Malakoff
Les deux groupes de retraite complémentaire et de prévoyance compte fusionner le 1er juillet 2008 pour former "le premier groupe de protection sociale paritaire".
Les groupes de retraite complémentaire et de prévoyance Médéric et Malakoff ont annoncé leur fusion le 1er juillet 2008 pour former "le premier groupe de protection sociale paritaire". Il touchera trois millions de retraités et 3,5 millions d'actifs pour leur retraite complémentaire Agirc (cadres) et Arrco (ensemble des salariés) soit huit milliards d'euros de cotisations annuelles et 20% du marché de la retraite complémentaire.
Médéric et Malakoff, gérés paritairement par les partenaires sociaux et qui emploient au total 6.000 salariés, réalisent à eux deux un chiffre d'affaires de 3,1 milliards d'euros dans l'assurance de personnes, principalement collective (auprès des entreprises pour leurs salariés).
Le futur groupe, dont Guillaume Sarkozy (patron de Médéric et frère du président de la République) et Pierre Servant qui dirige Malakoff seront respectivement délégué général et directeur général, compte porter son chiffre d'affaires annuelle à cinq milliards d'euros à l'horizon 2012.
Latribune.fr
Lien permanent vers cet article : http://www.latribune.fr/info/IDD4D53EF1F9CD1300C12573680039DE80
mercredi 11 juin 2008
COMPLEMENT D'INFORMATIONS AU 11/06/2008
Voilà enfin la suite ...
Suite à mon entretien avec le secrétaire de notre Député, nous pouvons vous informer sur les points suivants :
Il en ressort que :
- Il nous soutient dans notre action
- Notre action est forte (mouvement conjoint employeurs/salariés)
- La perte du pouvoir d'achat pour un grand nombre d'entre nous est incompatible avec la politique actuelle du Gouvernement
Nos prochaines actions :
- Envoi du dossier au Ministre de l'Emploi, début de semaine prochaine (lettres de contestation, témoignages de la perte du pouvoir d'achat, pétition, ...)
- Copie du dossier aux Députés de notre département
Les actions de notre Député :
- envoi d'un courrier au Ministre de l'emploi pour l'informer de l'interpellation de la profession
- envoi au Ministre d'une "Question écrite" avec obligation de réponse sous 3 mois (cette question écrite et sa réponse seront publiées au Journal Officiel)
- prise de contact avec notre Sénateur
Il nous a conseillé de contacter massivement tous les Députés de France ainsi que les médias régionaux et nationaux.
Il faudrait un représentant (salarié ou employeur) dans chaque département afin de contacter et d'alerter tous les Députés. Certains Députés ont déjà informé le Ministre. (contact en cours dans les départements 54, 73, 13)
Pour les médias, j'ai personnellement contacté le Moniteur et l'Est Républicain pour le département 54. Je sais que certains ont déjà pris contact avec la presse, donc à poursuivre...
Je peux vous fournir des dossiers soit pour les Députés, soit pour la presse. N'hésitez pas à me contacter. Vous avez mes coordonnées.
Je vous rappelle que la pétition est toujours active et que vous pouvez toujours la signer (à ce jour + de 3200 signatures).
A bientôt pour la suite des événements ...
Cordialement,
Chantal LEPAGE
Suite à mon entretien avec le secrétaire de notre Député, nous pouvons vous informer sur les points suivants :
Il en ressort que :
- Il nous soutient dans notre action
- Notre action est forte (mouvement conjoint employeurs/salariés)
- La perte du pouvoir d'achat pour un grand nombre d'entre nous est incompatible avec la politique actuelle du Gouvernement
Nos prochaines actions :
- Envoi du dossier au Ministre de l'Emploi, début de semaine prochaine (lettres de contestation, témoignages de la perte du pouvoir d'achat, pétition, ...)
- Copie du dossier aux Députés de notre département
Les actions de notre Député :
- envoi d'un courrier au Ministre de l'emploi pour l'informer de l'interpellation de la profession
- envoi au Ministre d'une "Question écrite" avec obligation de réponse sous 3 mois (cette question écrite et sa réponse seront publiées au Journal Officiel)
- prise de contact avec notre Sénateur
Il nous a conseillé de contacter massivement tous les Députés de France ainsi que les médias régionaux et nationaux.
Il faudrait un représentant (salarié ou employeur) dans chaque département afin de contacter et d'alerter tous les Députés. Certains Députés ont déjà informé le Ministre. (contact en cours dans les départements 54, 73, 13)
Pour les médias, j'ai personnellement contacté le Moniteur et l'Est Républicain pour le département 54. Je sais que certains ont déjà pris contact avec la presse, donc à poursuivre...
Je peux vous fournir des dossiers soit pour les Députés, soit pour la presse. N'hésitez pas à me contacter. Vous avez mes coordonnées.
Je vous rappelle que la pétition est toujours active et que vous pouvez toujours la signer (à ce jour + de 3200 signatures).
A bientôt pour la suite des événements ...
Cordialement,
Chantal LEPAGE
mardi 10 juin 2008
Forums de discussion
Pour information, il existe des forums de discussion concernant la mutuelle soit :
http://forum.aroots.org/pro/Forum-professionnel-des-architectes/obligatoire-mutuelle-petition-sujet_5813_1.htm
ou
vous inscrire sur le forum de la pétition (mesopinions.com)
http://forum.aroots.org/pro/Forum-professionnel-des-architectes/obligatoire-mutuelle-petition-sujet_5813_1.htm
ou
vous inscrire sur le forum de la pétition (mesopinions.com)
Signature pétition
Bonjour à tous,
Certaines personnes nous ont signalé qu'elles ne voyaient pas leur
signature sur la pétition. Nous vous informons qu'une adresse mail ne
peut servir qu'une seule et même fois pour signer cette pétition. Je
vous transmets ci-dessous quelques éléments de réponses.
A bientôt pour plus d'informations...
Cordialement
Chantal LEPAGE
N.B. : Pour notre dossier, il nous faudrait des témoignages de salariés
en perte de pouvoir d'achat. Merci.
"... Extrait du site mesopinions.com
PETITION : non à la complémentaire santé obligatoire des cabinets
d'architecte
Comment signer une pétition?
Remplissez le formulaire sous la pétition que vous désirez signer.
Ensuite, vous recevrez un mail de notre équipe ; cliquez alors sur le
lien qu'il contient pour valider votre signature.
Attention :
* Si le code ne fonctionne pas, vérifiez que la touche majuscule de
votre clavier n'est pas activée et/ou cliquez sur l'icône "flèches
vertes" à côté du code pour le rafraîchir
* Votre webmail peut bloquer notre message et le placer dans votre
dossier "SPAM" ou "courrier indésirable".
* Votre webmail peut également bloquer le lien ; il faut donc
l'autoriser à le débloquer sinon le lien ne sera pas cliquable.
Quelle est la valeur juridique d'une pétition?
Selon la loi n°2000-230 du 13 mars 2000 portant adaptation du droit de
la preuve aux technologies de l’information et relative à la signature
électronique, l'e-signature a valeur de signature manuscrite si le
signataire peut être identifié.
C'est pourquoi mesopinions.com, contrairement à la plupart de ses
concurrents, vérifie les adresses mail de ses signataires. Les fraudes
ou signatures indésirées sont ainsi très limitées et les pétitions sont
juridiquement recevables.
Je n'ai pas d'adresse électronique mais souhaite signer une pétition :
comment faire?
Vous ne pouvez pas signer de pétition sans adresse mail : il vous faut
en créer une ou utiliser celle d'un tiers qui n'aurait pas signé la
pétition.
J'ai voulu signer pour un tiers avec mon adresse mail après avoir
signé moi-même avec cette adresse mais je n'y arrive pas : pourquoi?
Afin d'éviter les signatures multiples ou indésirées, une adresse mail
ne peut servir qu'une seule et même fois pour signer une même pétition.
Je ne trouve pas mon nom dans la liste des signataires : pourquoi?
Si vous n'avez pas renseigné votre prénom, ni mis de commentaire, votre
signature est enregistrée mais seulement sous un numéro : vous
n'apparaissez donc pas nommément sur le site.
Si vous avez renseigné les champs sus-mentionnés, vous pouvez faire une
recherche (Ctrl + F puis rentrez le mot-clef). En cas d'échec,
contactez-nous.
Je souhaite contacter un auteur de pétition mais ne trouve pas ses
coordonnées...
Vous pouvez lui laisser un message sur le forum (accessible depuis
l'accueil et sur chaque pétition) ou nous contacter via le formulaire
ci-dessous : nous transmettrons vos questions ou commentaires..."
Certaines personnes nous ont signalé qu'elles ne voyaient pas leur
signature sur la pétition. Nous vous informons qu'une adresse mail ne
peut servir qu'une seule et même fois pour signer cette pétition. Je
vous transmets ci-dessous quelques éléments de réponses.
A bientôt pour plus d'informations...
Cordialement
Chantal LEPAGE
N.B. : Pour notre dossier, il nous faudrait des témoignages de salariés
en perte de pouvoir d'achat. Merci.
"... Extrait du site mesopinions.com
PETITION : non à la complémentaire santé obligatoire des cabinets
d'architecte
Comment signer une pétition?
Remplissez le formulaire sous la pétition que vous désirez signer.
Ensuite, vous recevrez un mail de notre équipe ; cliquez alors sur le
lien qu'il contient pour valider votre signature.
Attention :
* Si le code ne fonctionne pas, vérifiez que la touche majuscule de
votre clavier n'est pas activée et/ou cliquez sur l'icône "flèches
vertes" à côté du code pour le rafraîchir
* Votre webmail peut bloquer notre message et le placer dans votre
dossier "SPAM" ou "courrier indésirable".
* Votre webmail peut également bloquer le lien ; il faut donc
l'autoriser à le débloquer sinon le lien ne sera pas cliquable.
Quelle est la valeur juridique d'une pétition?
Selon la loi n°2000-230 du 13 mars 2000 portant adaptation du droit de
la preuve aux technologies de l’information et relative à la signature
électronique, l'e-signature a valeur de signature manuscrite si le
signataire peut être identifié.
C'est pourquoi mesopinions.com, contrairement à la plupart de ses
concurrents, vérifie les adresses mail de ses signataires. Les fraudes
ou signatures indésirées sont ainsi très limitées et les pétitions sont
juridiquement recevables.
Je n'ai pas d'adresse électronique mais souhaite signer une pétition :
comment faire?
Vous ne pouvez pas signer de pétition sans adresse mail : il vous faut
en créer une ou utiliser celle d'un tiers qui n'aurait pas signé la
pétition.
J'ai voulu signer pour un tiers avec mon adresse mail après avoir
signé moi-même avec cette adresse mais je n'y arrive pas : pourquoi?
Afin d'éviter les signatures multiples ou indésirées, une adresse mail
ne peut servir qu'une seule et même fois pour signer une même pétition.
Je ne trouve pas mon nom dans la liste des signataires : pourquoi?
Si vous n'avez pas renseigné votre prénom, ni mis de commentaire, votre
signature est enregistrée mais seulement sous un numéro : vous
n'apparaissez donc pas nommément sur le site.
Si vous avez renseigné les champs sus-mentionnés, vous pouvez faire une
recherche (Ctrl + F puis rentrez le mot-clef). En cas d'échec,
contactez-nous.
Je souhaite contacter un auteur de pétition mais ne trouve pas ses
coordonnées...
Vous pouvez lui laisser un message sur le forum (accessible depuis
l'accueil et sur chaque pétition) ou nous contacter via le formulaire
ci-dessous : nous transmettrons vos questions ou commentaires..."
vendredi 6 juin 2008
INFORMATIONS MUTUELLE 5 JUIN 2008
Chantal LEPAGE Vandoeuvre, le 05/06/2008
Responsable Administrative
Salariée du Cabinet SCHREPFER
BP 71 – 54502 VANDOEUVRE Cedex
Tél : 03 83 44 10 00 – Fax : 03 83 44 05 72
e-mail : schrepfer@schrepfer.fr
A TOUTE LA PROFESSION SALARIES ET EMPLOYEURS
QUELQUES INFORMATIONS COMPLEMENTAIRES SUR « NOTRE MUTUELLE »
Il semble que ça chauffe à l'UNSFA. Le débat interne a l'air vif.
Nous avons été contactés indirectement par l'UNSFA pour voir si nous étions disposés à discuter de l'aménagement du texte de la MUTUELLE OBLIGATOIRE. Nous avons répondu que, compte tenu des avis exprimés sur la pétition, des témoignages reçus (courriers, appels téléphoniques et mail), nous ne pourrions discuter que de la liberté de choix, pas d'aménagement de détail du système imposé.
Nous avons trouvé sur ARCHILINK un message de Philippe KLEIN de l'union des Architectes du
BAS-RHIN (copie jointe) : extrait : NOUS AVONS MAINTENANT TOUS CONSCIENCE QUE LES GARANTIES ONT ETE FORMATEES AVEC IONIS ET MALAKOFF POUR NE PAS PERMETTRE DE CONTRACTER AVEC UN AUTRE OPERATEUR. IL S'AGIT CLAIREMENT D'UN ACCORD ANTICONCURRENTIEL. A CE TITRE IL NOUS SEMBLE CONDAMNABLE.
C'est clair. Ca va dans le même sens de ce que nous avons entendu pour la mutuelle des Yvelines.
Par contre dans sa conclusion, Philippe KLEIN évoque des négociations avec MALAKOFF pour
l'ALSACE-MOSELLE. Est-on en bonne position pour négocier les maçonneries quand on a signé
le marché des fondations ? NON ! Alors il faut dénoncer cet accord puisqu'il « NOUS SEMBLE
CONDAMNABLE ». Et en construire un nouveau, ça ne sera pas difficile de faire mieux.
Comme évoqué plus haut, nous avons été contactés pour discuter du montant des options (on a
entendu parler de rabais sur les options. Comment peut-on encore obtenir des remises si la
négociation a été bien menée. Etrange .....), comment négocier valablement avec un partenaire
déjà choisi ?
LA CONTESTATION EST TRES IMPORTANTE.
LE TROUBLE QU'ELLE PROVOQUE CHEZ CERTAINS SIGNATAIRES DE L'ACCORD
MONTRE QU'IL Y A DES ZONES D'OMBRE DANS CE DOSSIER.
IL FAUT POURSUIVRE ET AMPLIFIER LE MOUVEMENT.
SI NOUS VOULONS REMETTRE EN CAUSE CET ACCORD AVEC DES CHANCES DE
SUCCES, IL FAUT :
– Signer la pétition individuellement, que l'on soit déjà passé chez IONIS – URRPIMMEC
(Groupe MALAKOFF) ou non. Actuellement environ 3 000 signatures.
– Ecrire aux syndicats signataires pour manifester notre mécontentement, leur demander de
dénoncer cet accord, et leur signaler notre perte de pouvoir d'achat, ... (me transmettre les copies
pour le dossier du Ministre)
– Prendre rendez-vous avec vos députés pour leur expliquer le problème (nous pouvons vous
adresser des éléments pour monter un petit dossier)
– Ecrire au ministre qui peut abroger le décret (me transmettre les copies, pour envoi du
dossier au Ministère)
– Alerter les médias, lorsqu'on en a la possibilité
– Plus tous les moyens auquels nous n'avons pas pensés.
CONCLUSION
D'accord pour une avancée sociale dans notre profession en instaurant une mutuelle
complémentaire santé, mais à condition de disposer du libre choix de l'organisme auquel adhérer.
La liberté de choix dans un marché concurrentiel constitue un fondement de notre société et qui
figure dans le Traité de Rome (art.81).
A bientôt pour la suite ...
Un grand merci à ceux qui soutiennent cette action.
Cordialement
Chantal LEPAGE
Responsable Administrative
Salariée du Cabinet SCHREPFER
BP 71 – 54502 VANDOEUVRE Cedex
Tél : 03 83 44 10 00 – Fax : 03 83 44 05 72
e-mail : schrepfer@schrepfer.fr
A TOUTE LA PROFESSION SALARIES ET EMPLOYEURS
QUELQUES INFORMATIONS COMPLEMENTAIRES SUR « NOTRE MUTUELLE »
Il semble que ça chauffe à l'UNSFA. Le débat interne a l'air vif.
Nous avons été contactés indirectement par l'UNSFA pour voir si nous étions disposés à discuter de l'aménagement du texte de la MUTUELLE OBLIGATOIRE. Nous avons répondu que, compte tenu des avis exprimés sur la pétition, des témoignages reçus (courriers, appels téléphoniques et mail), nous ne pourrions discuter que de la liberté de choix, pas d'aménagement de détail du système imposé.
Nous avons trouvé sur ARCHILINK un message de Philippe KLEIN de l'union des Architectes du
BAS-RHIN (copie jointe) : extrait : NOUS AVONS MAINTENANT TOUS CONSCIENCE QUE LES GARANTIES ONT ETE FORMATEES AVEC IONIS ET MALAKOFF POUR NE PAS PERMETTRE DE CONTRACTER AVEC UN AUTRE OPERATEUR. IL S'AGIT CLAIREMENT D'UN ACCORD ANTICONCURRENTIEL. A CE TITRE IL NOUS SEMBLE CONDAMNABLE.
C'est clair. Ca va dans le même sens de ce que nous avons entendu pour la mutuelle des Yvelines.
Par contre dans sa conclusion, Philippe KLEIN évoque des négociations avec MALAKOFF pour
l'ALSACE-MOSELLE. Est-on en bonne position pour négocier les maçonneries quand on a signé
le marché des fondations ? NON ! Alors il faut dénoncer cet accord puisqu'il « NOUS SEMBLE
CONDAMNABLE ». Et en construire un nouveau, ça ne sera pas difficile de faire mieux.
Comme évoqué plus haut, nous avons été contactés pour discuter du montant des options (on a
entendu parler de rabais sur les options. Comment peut-on encore obtenir des remises si la
négociation a été bien menée. Etrange .....), comment négocier valablement avec un partenaire
déjà choisi ?
LA CONTESTATION EST TRES IMPORTANTE.
LE TROUBLE QU'ELLE PROVOQUE CHEZ CERTAINS SIGNATAIRES DE L'ACCORD
MONTRE QU'IL Y A DES ZONES D'OMBRE DANS CE DOSSIER.
IL FAUT POURSUIVRE ET AMPLIFIER LE MOUVEMENT.
SI NOUS VOULONS REMETTRE EN CAUSE CET ACCORD AVEC DES CHANCES DE
SUCCES, IL FAUT :
– Signer la pétition individuellement, que l'on soit déjà passé chez IONIS – URRPIMMEC
(Groupe MALAKOFF) ou non. Actuellement environ 3 000 signatures.
– Ecrire aux syndicats signataires pour manifester notre mécontentement, leur demander de
dénoncer cet accord, et leur signaler notre perte de pouvoir d'achat, ... (me transmettre les copies
pour le dossier du Ministre)
– Prendre rendez-vous avec vos députés pour leur expliquer le problème (nous pouvons vous
adresser des éléments pour monter un petit dossier)
– Ecrire au ministre qui peut abroger le décret (me transmettre les copies, pour envoi du
dossier au Ministère)
– Alerter les médias, lorsqu'on en a la possibilité
– Plus tous les moyens auquels nous n'avons pas pensés.
CONCLUSION
D'accord pour une avancée sociale dans notre profession en instaurant une mutuelle
complémentaire santé, mais à condition de disposer du libre choix de l'organisme auquel adhérer.
La liberté de choix dans un marché concurrentiel constitue un fondement de notre société et qui
figure dans le Traité de Rome (art.81).
A bientôt pour la suite ...
Un grand merci à ceux qui soutiennent cette action.
Cordialement
Chantal LEPAGE
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